{"id":233,"date":"2026-03-08T14:43:01","date_gmt":"2026-03-08T14:43:01","guid":{"rendered":"https:\/\/asso-apps.org\/?p=233"},"modified":"2026-03-08T14:43:02","modified_gmt":"2026-03-08T14:43:02","slug":"reflexions-a-propos-de-la-journee-de-travail-apps-du-5-avril-2023-ii","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/asso-apps.org\/index.php\/2026\/03\/08\/reflexions-a-propos-de-la-journee-de-travail-apps-du-5-avril-2023-ii\/","title":{"rendered":"R\u00e9flexions \u00e0 propos de la journ\u00e9e de travail APPS du 5 avril 2023 &#8211; II"},"content":{"rendered":"\n<p id=\"viewer-eufmc\">La 4\u00e8me Journ\u00e9e de travail de l\u2019APPS, \u00ab Que faire avec des contradictions dans le mental ? \u00bb s\u2019est d\u00e9roul\u00e9e le 5 avril 2023<\/p>\n\n\n\n<p id=\"viewer-2fil8\">J\u2019indiquais \u00e0 propos de cette journ\u00e9e dans un premier article \u00ab R\u00e9flexions \u00e0 propos de la journ\u00e9e de travail APPS du 5 avril 2023 \u00bb un certain nombre de points permettant de saisir et interroger notre orientation de travail :<\/p>\n\n\n\n<p id=\"viewer-eaouf\">le mental n\u2019est pas une entit\u00e9 mais un rapport vivant travers\u00e9 par des pouss\u00e9es contraires et cette caract\u00e9ristique transf\u00e9rentielle fait notre boussole dans l\u2019accueil d\u2019une personne, dans la fa\u00e7on de travailler avec elle les questions qu\u2019elles portent et qui v\u00e9hiculent des formes valeurs mots-images-corps.<\/p>\n\n\n\n<p id=\"viewer-4me9\">Cela entraine la prise en consid\u00e9ration de l\u2019appel fait par la personne quant \u00e0 une relation d\u2019aide qui sollicite donc le rapport humain, le rapport social et c\u2019est bien \u00e0 partir de ce fait social que nous pensons avec la personne ce qui doit se modifier dans l\u2019organisation concr\u00e8te de sa vie.<\/p>\n\n\n\n<p id=\"viewer-dhoec\">Nous avons d\u00e9but\u00e9 la publication des expos\u00e9s de la journ\u00e9e de travail par la s\u00e9rie concernant le th\u00e8me \u00ab les contradictions dans le mental et les injonctions paradoxales \u00bb et cela nous a pouss\u00e9 \u00e0 indiquer que prendre le probl\u00e8me psy d\u2019une personne par le concept de sympt\u00f4me est toujours le signe d\u2019un syst\u00e8me b\u00e2ti sur une structure pr\u00e9\u00e9tablie, un principe abstrait plac\u00e9 d\u2019embl\u00e9e comme souverain.<\/p>\n\n\n\n<p id=\"viewer-f2eq2\">Vers quoi nous pousse l\u2019expos\u00e9 \u00ab les contradictions dans le mental avec Dostoievski \u00bb ?<\/p>\n\n\n\n<p id=\"viewer-9nm0v\">L\u2019expos\u00e9 propos\u00e9 par Liuba Churyla et Thomas Beaubreuil s\u2019est centr\u00e9 sur l\u2019analyse psycho-sociale de l\u2019enchev\u00eatrement des pouss\u00e9es contraires et des contradictions dans le mental chez les trois personnages centraux de l\u2019ouvrage \u00ab L\u2019idiot \u00bb. Pouss\u00e9es contraires qui animent les trajectoires individuelles et leur articulation avec les contradictions du monde social sont au programme et le transfert de valeurs permet un \u00e9clairage pertinent des dynamiques concernant le meurtre social, l\u2019\u00e9galit\u00e9 sociale ou encore la triangulation amoureuse.<\/p>\n\n\n\n<p id=\"viewer-8jmqt\">Plusieurs pistes de r\u00e9flexion nous sont donn\u00e9es gr\u00e2ce \u00e0 ses perspectives. En effet tout comme Marx, Dostoievski est un auteur qui ne s\u2019arrange pas avec la r\u00e9alit\u00e9. Ils la prennent tous deux telle qu\u2019elle semble se pr\u00e9senter \u00e0 eux.<\/p>\n\n\n\n<p id=\"viewer-2beng\">Pour nous praticiens en analyse pratique psycho-sociale, la r\u00e9alit\u00e9 c\u2019est tout simplement le transfert social et donc le transfert de valeurs.<\/p>\n\n\n\n<p id=\"viewer-5d8ef\">Le positionnement de Marx et Dosto\u00efevski sont bien s\u00fbr diff\u00e9rents, mais c\u2019est dans le commun entre eux que s\u2019expliquent les contradictions, et les apports sont \u00e0 chercher dans les transferts de valeurs qui s\u2019enchev\u00eatrent et seront b\u00e9n\u00e9fiques \u00e0 l\u2019\u00e9lucidation des diff\u00e9rences port\u00e9es \u00e0 travers l\u2019angoisse sociale, la jalousie et la d\u00e9valorisation de l\u2019estime de soi ou la confiance dans les autres. La valeur de la vie humaine est au travail avec d\u2019un c\u00f4t\u00e9 la superposition des sens et la violence nihiliste et de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9 le meurtre social dans son rapport \u00e0 l\u2019\u00e9galit\u00e9 sociale.<\/p>\n\n\n\n<p id=\"viewer-17g1g\">Nous sommes ainsi pouss\u00e9s \u00e0 pr\u00e9ciser notre mat\u00e9rialisme dialectique pratique et la triangulation amoureuse est loin de la triade h\u00e9g\u00e9lienne chez les deux auteurs pour des logiques diff\u00e9rentes. Les ph\u00e9nom\u00e8nes d\u00e9crits par Dosto\u00efevski pourront ainsi \u00eatre lus et transform\u00e9s avec la m\u00e9thode que nous d\u00e9crivions dans notre article \u00ab conclusion de mon livre, \u2018\u2019 percurso para a analise pratica psicosocial, ensaio sobre a transferencia social\u2019\u2019 \u00bb (1)<\/p>\n\n\n\n<p id=\"viewer-dui7p\">\u00ab Une seule chose pr\u00e9occupa Marx, y est\u2011il dit : trouver la loi des ph\u00e9nom\u00e8nes qu&rsquo;il \u00e9tudie&#8230; Ce qui lui importe par-dessus tout, c&rsquo;est la loi de leur changement, de leur d\u00e9veloppement, c\u2019est\u2011\u00e0-dire la loi de leur passage d&rsquo;une forme \u00e0 l\u2019autre, de tels rapports sociaux \u00e0 tels autres.<\/p>\n\n\n\n<p id=\"viewer-6mj03\">Ainsi donc Marx ne s\u2019inqui\u00e8te que d&rsquo;une chose : d\u00e9montrer par une recherche rigoureusement scientifique la n\u00e9cessit\u00e9 de rapports sociaux d\u00e9termin\u00e9s, et constater, et v\u00e9rifier dans toute la mesure du possible, les faits qui lui ont servi de point de d\u00e9part et de point d\u2019appui. Pour cela il suffit amplement qu\u2019il d\u00e9montre, en m\u00eame temps que la n\u00e9cessit\u00e9 de l\u2019organisation actuelle, la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019une autre organisation qui doit in\u00e9luctablement sortir de la premi\u00e8re \u2011 que l\u2019humanit\u00e9 y croie ou non, qu\u2019elle en ait ou non conscience. Marx envisage le mouvement social comme un enchainement naturel de ph\u00e9nom\u00e8nes historiques, enchainement soumis \u00e0 des lois qui non seulement sont ind\u00e9pendantes de la volont\u00e9, de la conscience, et des desseins de l\u2019homme, mais qui au contraire, d\u00e9terminent sa volont\u00e9, sa conscience, ses desseins. [Avis \u00e0 MM. les subjectivistes, qui dissocient l&rsquo;\u00e9volution sociale de l&rsquo;\u00e9volution de l&rsquo;histoire naturelle, pr\u00e9cis\u00e9ment parce que l&rsquo;homme s&rsquo;assigne des \u00ab buts \u00bb conscients et s&rsquo;inspire d\u2019id\u00e9aux d\u00e9finis.] Si l&rsquo;\u00e9l\u00e9ment conscient joue un r\u00f4le aussi secondaire dans l&rsquo;histoire de la civilisation, il va de soi que la critique dont l\u2019 objet est la civilisation m\u00eame, ne peut avoir pour base aucune forme de la conscience ni aucun fait de la conscience. Ce n\u2019est pas l&rsquo;id\u00e9e, mais seulement le ph\u00e9nom\u00e8ne ext\u00e9rieur, objectif qui peut lui servir de point de d\u00e9part. La critique se borne \u00e0 comparer, \u00e0 confronter un fait, non avec l&rsquo;id\u00e9e, mais avec un autre fait ; seulement elle exige que les deux faits aient \u00e9t\u00e9 observ\u00e9s aussi exactement que possible, et qu&rsquo;ils constituent \u00e0 l \u2018\u00e9gard l\u2019un de l\u2019autre deux phases diff\u00e9rentes du d\u00e9veloppement; par-dessus tout, elle exige que la s\u00e9rie des ph\u00e9nom\u00e8nes, l\u2019ordre dans lequel ils apparaissent comme phases d\u2019\u00e9volution successives, soient \u00e9tudi\u00e9s avec non moins de rigueur. Marx conteste que les lois \u00e9conomiques soient toujours les m\u00eames, qu\u2019elles s\u2019appliquent au pass\u00e9 comme au pr\u00e9sent. Au contraire, chaque p\u00e9riode historique, selon lui, a ses propres lois. La vie \u00e9conomique pr\u00e9sente dans son d\u00e9veloppement historique les m\u00eames ph\u00e9nom\u00e8nes que l\u2019on rencontre en d\u2018autres branches de la biologie. Les vieux \u00e9conomistes se trompaient sur la nature des lois \u00e9conomiques, lorsqu\u2019ils les comparaient aux lois de la physique et de la chimie. Une analyse plus approfondie des ph\u00e9nom\u00e8nes a montr\u00e9 que les organismes sociaux se distinguent autant les uns les autres que les organismes animaux et v\u00e9g\u00e9taux. En se pla\u00e7ant de ce point de vue pour \u00e9tudier l\u2019\u00e9conomie capitaliste, Marx ne fait que formuler, d\u2019une fa\u00e7on rigoureusement scientifique, la tache impos\u00e9e \u00e0 toute \u00e9tude exacte de la vie \u00e9conomique. La valeur scientifique d\u2019une telle \u00e9tude, c&rsquo;est de mettre en lumi\u00e8re les lois (historiques) particuli\u00e8res qui r\u00e9gissent la naissance, la vie, la croissance et la mort d&rsquo;un organisme social donn\u00e9, et son remplacement par un autre sup\u00e9rieur. \u00bb<\/p>\n\n\n\n<p id=\"viewer-e979g\">Telle est la r\u00e9f\u00e9rence dialectique que nous mettrons en \u0153uvre \u00e0 l\u2019APPS contre la triade h\u00e9g\u00e9lienne ou \u0153dipienne, contre le pr\u00e9suppos\u00e9 de la structure. Cette orientation, que nous mettrons en chantier collectif, associ\u00e9e \u00e0 l\u2019outil du reflet ou miroir invers\u00e9 du transfert de forme valeurs, nous permettra \u00e9galement de sortir de la r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 l\u2019identification au sympt\u00f4me, aujourd\u2019hui majoritaire parmi les praticiens en sant\u00e9 mentale, que l\u2019on retrouve aussi bien dans la fin d\u2019une psychanalyse lacanienne (2) qu\u2019en place centrale du DSM et des th\u00e9rapies qui en sont issues.<\/p>\n\n\n\n<p id=\"viewer-7mtb1\"><strong>Herv\u00e9 HUBERT<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p id=\"viewer-u2iv\">(1) <a target=\"_blank\" href=\"https:\/\/hubertherve75.over-blog.com\/2022\/02\/conclusion-de-mon-livre-percurso-para-a-analise-pratica-psicossocial-ensaio-sobre-a-transferencia-social.html\" rel=\"noreferrer noopener\">https:\/\/hubertherve75.over-blog.com\/2022\/02\/conclusion-de-mon-livre-percurso-para-a-analise-pratica-psicossocial-ensaio-sobre-a-transferencia-social.html<\/a><\/p>\n\n\n\n<p id=\"viewer-4u356\">(2) <a target=\"_blank\" href=\"https:\/\/www.cairn.info\/revue-l-en-je-lacanien-2011-2-page-7.htm#:\" rel=\"noreferrer noopener\">Le sympt\u00f4me invent\u00e9, interpr\u00e9t\u00e9 et r\u00e9invent\u00e9 : de Marx \u00e0 Joyce [*] | Cairn.info<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>La 4\u00e8me Journ\u00e9e de travail de l\u2019APPS, \u00ab Que faire avec des contradictions dans le mental ? \u00bb s\u2019est d\u00e9roul\u00e9e le 5 avril 2023 J\u2019indiquais \u00e0 propos de cette journ\u00e9e dans un premier article \u00ab R\u00e9flexions \u00e0 propos de la journ\u00e9e de travail APPS du 5 avril 2023 \u00bb un certain nombre de points permettant [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-233","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-uncategorized"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/asso-apps.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/233","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/asso-apps.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/asso-apps.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/asso-apps.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/asso-apps.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=233"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/asso-apps.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/233\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":235,"href":"https:\/\/asso-apps.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/233\/revisions\/235"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/asso-apps.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=233"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/asso-apps.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=233"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/asso-apps.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=233"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}